Синдром на празният кошер или празно говорене

Go down

Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Admin on Пон Апр 04, 2011 4:51 am

Синдром на празният кошер или празно говорене


От няколко години,из медийното пространство,се заговори много за синдром на празният кошер,а от научните среди,така и не дойде точен отговор за появата на това явление,само се изказаха някои хипотези.Затова се учудвам,когато чуя,как колеги-“пчелари” безогледно коментират проблема и правят прибързани изводи в материята,която,види се,им е непозната.Вместо да се прехвърля вината на “чужди сили”,по-добре нека се обърнем към самите нас и признаем,че ние,с нашите действия или бездействия,неумения и недостатъчна компетентност допринасяме за развитието на болестите по пчелите,пилото и майката.
Колко от нас си задават въпроси като:

- съобразяваме ли се,при изграждането на нови пчелини с вече съществуващите такива.Не струпваме ли хиляди кошери на едно място,без отстояние от съседни пчелини,с което предизвикваме кражби,налитания и разнасяне на болести?

-не си ли затваряме очите пред бича в пчеларството-американския гнилец,сякаш не съществува?

-поддържаме ли необходимата хигиена в пчелина,кошера,инвентара?

-спазваме ли Закона по пчеларство при преместване на пчелите от един район в друг (подвижно пчеларство) или при продажба?

-не бъркаме ли понякога майската болест с токсикозата?

-освен вароатозата,познаваме ли другите болести по пчелите,пилото и майката,тяхното проявление и ранно диагностициране?

-третираме ли семействата навреме и с необходимата доза препарат?

-обръщаме ли достатъчно внимание на подмяната на майките,рамките и питите,зимното гладуване,простудяването на пилото и т.н.?
Завършвайки,искам да подчертая,че ако всеки от нас спазва добрите пчеларски практики и даде всичко от себе си,пчеларстването ще бъде удоволствие,а меда в кошерите ще е в изобилие!
avatar
Admin
Admin

Брой мнения : 56
Join date : 05.05.2009

Вижте профила на потребителя http://www.pchelite.eu

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Вто Апр 05, 2011 2:21 pm

Много се изписа по форумите за синдрома на празния кошер,бягството на семействата но в крайна сметка не се стигна до някакво решение за причината.Едно не ми е ясно-защо тази болест(ако е такава) удря избирателно определени пчелини в същото време само на няколко км.други пчелини с голяма бройка кошери не са засегнати?Това не мога да си обесня -не могат и тези пострадали пчелари с които съм разговарял надълго и нашироко по темата.И пробите от изследвания за които са носили материал се оказали отрицателни не били налице болестотворни бактерии и микроби и не се касае за заболяване.Изключвам пчеларска грешка тъй като се отнася за пчелари с дългогодишен опит.Може би е съвкупност от фактори довеждащи до този трагичен резултат.

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  vasilev_mv on Сря Апр 27, 2011 3:13 am

Колеги и мен ме сполетя този синдром .На 6 януари реших да пообиколя пчелите ,но когато отидох бях неприятно изненадан .Въпреки хубавото слъчево и топло време нямаше никакво излизане на пчелите.Започнах да ги преслушвам един по един ,никакъв звук не се чуваше отвътре.Отворих ги всичките .Просто вътре нямаше никакви пчели ,нито живи,нито умрели питите с меда си стояха непокътнати пълни с мед.В кошерите имаше по три четири умрели пчели .Зазимени са както всяка година с голямо количество мед,третирани срещу акари с варотом.С пчели се занимавам активно над 23-24 години , но такова нещо досега несе е случвало .Да умрат два три кошера да,но да изчезнат всичките не .

vasilev_mv

Брой мнения : 1
Join date : 27.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Съб Апр 30, 2011 3:15 am

А имате ли някаква идея на какво може да се дължи тази лудост на пчелите колега-посред зима,сняг а те да изчезнат.Мой познат с80 кошера,трето поколение пчелар почти наполовина са му изчезнали и той няма обеснение.Мен досега не ме е постигнала тази участ,затова разпитвам ако може с нещо да се противодейства да взема мерки.

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  slavko_37 on Вто Яну 03, 2012 1:13 am

Това,че изчезнали пчелите а имало много мед и всичко било наред според мен са пълни глупости.Как така точно на определени пчелари само изезват?И то дългогодишни.Защо мойте пчели не изчезнат?Един колега има 20-тина кошера на един гараж в центара на града,където се предполага,че е доста замърсено и досега не е имал проблеми.Познавам ДЪЛГОГОДИШНИ пчелари които нямат хал-хабер от пчеларство,могат само да дават акъли по пазарите.Съгласен съм,че условията за пчеларство не са като преди 50г.,но за мен вината е в самия пчелар.За жалост много пчелари осъзнават гришките си ,но не ги признават.Който иска да има здрави пчели трябва да разбере,че единствената храна за пчелите е медът и прашеца.Навреме да третира против вароатозата есен и ПРОЛЕТ!Да не се лакомят и търмъчат клетите насекоми,а да се задоволят само с излишъка,колкото и да е той за съответната година.

slavko_37

Брой мнения : 3
Join date : 13.03.2010

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Чет Яну 05, 2012 7:26 am

Много точно мнение !!!Любопитно ми е да чуя обеснение на самите пострадали колеги пчелари.

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Сря Яну 11, 2012 8:54 am

Дали пък това не е отговора на всички въпроси?
http://curious.actualno.com/news_373535.html


Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

празни кошери

Писане  Dr. Pavlov on Съб Фев 25, 2012 3:18 am

... от 35 години с родителите ми отглеждаме пчели ... Минахме през любителското ниво доста отдавна ( , а сякаш вчера беше Smile ) ... минахме после през аматъорското ниво ( също беше доста отдавна ) ... минахме през през полупрофесионалното ниво , а от 15 -ина години , сме на професионално !!! С една дума изградили сме си всичко със собствен труд и усилия !!! Може да прозвучи на всички малко самохвално , но от 1986 г. досега ние не знаехме що е то пролетна смъртност ..и това е самата истина !!!! Зазимихме 162 семейства по всички стандарти изградени от нас за цялата ни практика ... , но от 2 дена сме в тих ужас и кошмар ... Имаме само 8 оцелели семейства ... нямаме подмор , нямаме видима болест ( смея да твърдя , че познавам пчелите на молекулярно ниво ) , изоставено ... пило !!! ... не знам как да опиша състоянието на родителите ми !!! Чели сме много на темата , но лично аз и родителите ми - нямаме никакво логично обяснение !!!! МОЛЯ Ви , дайте малко повече информация на темата !!! Има ли колеги , които са пострадали от този кошмар !!!

С уважение : д-р Павлов


Dr. Pavlov

Брой мнения : 2
Join date : 25.02.2012

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Съб Фев 25, 2012 4:09 am

Здравейте др.Павлов.Наистина това кошмарно и искрено ви съчувствам.За съжаление този бич за пчеларите продължава и тази година ,има колеги които също са пострадали кой повече ,кой по- малко.Изключвам грешка от страна на пчеларя при толкова бройки и дълъг стаж .Тази тема е коментирана доста но за съжаление конкретен отговор едва ли може някой да ви даде,можем само да размишляваме над евентуални действия които да предположим че са допринесли за изчезването на пчелите.Като основен заподозрян на много места се посочва акара макар че аз не съм съгласен с тази теория.Искам да ви задам няколко въпроса.Миналата година в каква паша участваха семействата,с какво третирахте кога и колко пъти,средно на колко пити ги зазимихте,хранихте ли през зимата,и има ли наблизо други колеги с много бройки кошери.
На мой познат есента изчезнаха 12 от около 30 семейства.Бройката вероятно е много по-голяма но повечето пчелари го премълчават като срамна болест.Почти съм сигурен че не се касае за болест-тука и науката мълчи питал съм миналата година колеги които са пострадали дали ползват същите пити при заселване на нови семейства и дават ли оставения мед за подхранване на оцелелите но за съжаление някои ги претопили а други не ми отговориха и въпросителната остава .Имам едно съмнение което не смея да споделя(като че ли само то остана като вариант)понеже може да изглежда несериозно... .Единствения изход е да преглътне човек и да продължи наново колега жалко за толкова години труд .Успех!

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

dr. Pavlov

Писане  Dr. Pavlov on Нед Фев 26, 2012 2:43 am

Питате ме как си отглеждаме пчелите досега ??? ... отговора е както всяка година според условията на околната среда .... Нямали сме никакъв проблем досега ... т.е. извинявам се истински .. проблеми сме имали и то доста , но сме се справяли наистина своевременно и точно !!! ... като причина мога да посоча третиране против вароатоза с Фурмитом .... За пръв път го използуваме този препарат !!! досега сме работили с пиретроиди ( варотом и варостоп ) ... !!! имали сме проблеми , но не и в такъв ужасяващ мащаб !!! .. през 2003г. използвахме за пръв път мравчена киселина и ... загубихме 17 майки .. уникална ситуация !!! Не мога да твърдя с чиста съвест , че фурмитома е причината за тази тиха трагедия у дома !!! Питате ме за пашата: рапица , акация , малко липа, слънчоглед , магарешки бодил .... нищо особенно като паша имаме ги от десетилетия !!! Зазимяването правим по "стандарт" - две пълномедни пити , пити с пило и мед , минимум две пити с мед след пилото !!! Прочетох във форума нещо , което го работим от поне 6 петилетки у нас ... ако храним , храним само с мед ... никога с нищо друго !!! Тази зима не сме "хранили" още ... опитахме се ... , но нямаше кого да "храним". Днес повторихме прегледа и открихме още 4 семейства .. живи !!!! Чувствахме с баща ми и децата ни като спасители тежка катастрофа ( , аз работя в ЦСМП - Сс ).. Така , че от 162 семейства сега са 12 ... , а колко имат майки ... един господ знае само !!! За допуснати грешки казвам категорично с чиста съвест - не !!! Нямаме грешка !!! Колкото и да мислим у дома всички - все около фурмитома се върти идеята за тази висока смъртност ( днес видяхме , че има в някои "семейства" ). В повечето наистина няма подмор , няма пчели , има изоставено ... пило ... чисти и сухи пити пълни с мед !!! В района ни има още два пчелина , но те се сравнително малки ( от около по 20 семейства ) . Интересното е , че и те съобщават за празни кошери и смъртност !!! При тях има винаги всяка година пролетна смъртност - средно висока , до ниска !!! Мисля , че бях изчерпателен , нали !!! Mad
С уважение : д-р Павлов

Dr. Pavlov

Брой мнения : 2
Join date : 25.02.2012

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Георги Славков on Пон Фев 27, 2012 8:41 pm

Dr. Pavlov написа:Питате ме как си отглеждаме пчелите досега ??? ... отговора е както всяка година според условията на околната среда .... Нямали сме никакъв проблем досега ... т.е. извинявам се истински .. проблеми сме имали и то доста , но сме се справяли наистина своевременно и точно !!! ... като причина мога да посоча третиране против вароатоза с Фурмитом .... За пръв път го използуваме този препарат !!! досега сме работили с пиретроиди ( варотом и варостоп ) ... !!! имали сме проблеми , но не и в такъв ужасяващ мащаб !!! .. през 2003г. използвахме за пръв път мравчена киселина и ... загубихме 17 майки .. уникална ситуация !!! Не мога да твърдя с чиста съвест , че фурмитома е причината за тази тиха трагедия у дома !!! Питате ме за пашата: рапица , акация , малко липа, слънчоглед , магарешки бодил .... нищо особенно като паша имаме ги от десетилетия !!! Зазимяването правим по "стандарт" - две пълномедни пити , пити с пило и мед , минимум две пити с мед след пилото !!! Прочетох във форума нещо , което го работим от поне 6 петилетки у нас ... ако храним , храним само с мед ... никога с нищо друго !!! Тази зима не сме "хранили" още ... опитахме се ... , но нямаше кого да "храним". Днес повторихме прегледа и открихме още 4 семейства .. живи !!!! Чувствахме с баща ми и децата ни като спасители тежка катастрофа ( , аз работя в ЦСМП - Сс ).. Така , че от 162 семейства сега са 12 ... , а колко имат майки ... един господ знае само !!! За допуснати грешки казвам категорично с чиста съвест - не !!! Нямаме грешка !!! Колкото и да мислим у дома всички - все около фурмитома се върти идеята за тази висока смъртност ( днес видяхме , че има в някои "семейства" ). В повечето наистина няма подмор , няма пчели , има изоставено ... пило ... чисти и сухи пити пълни с мед !!! В района ни има още два пчелина , но те се сравнително малки ( от около по 20 семейства ) . Интересното е , че и те съобщават за празни кошери и смъртност !!! При тях има винаги всяка година пролетна смъртност - средно висока , до ниска !!! Мисля , че бях изчерпателен , нали !!! Mad
С уважение : д-р Павлов

Здравейте колеги и д-р Павлов
Включвам се от другия край на България - близо до Дупница- с най искренно съчувствие и да споделя моите загуби. Не съм такъв професионалист като вас , но с пчелите се занимавам от 18 години . Започнах с един кошер и бях достигнал до 10 от няколко години. Съвсем нормално ги зазимих с достатъчно мед на по 7-8 рамки третитрани със сръбските лентички за акар .Вчера 24. 02 .12. бях много неприятно изненедан ,че е останало само едно семейство и то не ми вдъхва много доверие.Останалите кошери са празни с по 10 -20 умрели пчели на дъното и пълни пити с мед.Пчелите просто ги няма.Чета по нета за някакъв видоизменем нозематозен вирус но не съм много сигурен дали е това.Имам чувството че самия процес на отслабване е започнал още късно есента , когато ми направи впечатление , че много оси обикалят пчелина.Не занам какво става , но такова нещо не ми се е случвало.Умирали са по 1,2 кошера пролет а сега 9 от 10.Аз живея в София и все още нямам впечатление от региона , но при мен е така.Ако някой има опит и е възстановявал пчелин след този синдром моля да го сподели. Ако е някаква разновидност на нозематозата има ли лечение и карантинен период? Може ли да се ползуват същите лекарства за превенция? Може ли да се ползуват питите с мед за подхранване при евентуално закупуване на отводки?
Мисля , че работата е доста сериозна и ако някой има опит нека да го сподели.

Георги Славков

Брой мнения : 2
Join date : 27.02.2012

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Пон Фев 27, 2012 10:53 pm

Здравейте колеги.Вчера разговарях с колега който също е пострадал от така наречения синдром.Преди 2 години имаше загуба от около 45 семейства му бяха останали едва десетина.Дългогодишен пчелар е ,има опит и полага грижи за пчелите си.След загубата(по неговите думи) отново заселил отводки в същите кошери и пити с мед като само е поостъргал кошерите без да ги дезинфекцира!Втора година пчелите са му живи и здрави без да изчезне нито едно.Третирал е по същия начин когато са изчезнали и сега.Излиза че акара и нозема церана не са в основата на бедствието.Отпада и моето съмнение за натрупани отровни вещества от пестициди в меда.Обикновенно търсим вина в препаратите за третиране но и това не е вярно,трета година третирам само наесен с варотом но пчелите са живи и здрави,значи не е от това.
И аз като вас зазимявам по един и същи начин от години.Определено не се касае за болест,върти ми се една мисъл в главата(колкото и глупаво да звучи) за пренаселване на района,с години не им даваме да роят и да се разселват но защо пък зимата ще бягат и къде отиват??? Загадката си остава неизяснена а само с предположения до никакъв извод няма да стигнем.Кураж и зареждайте кошерите наново и да се молим да не ни сполети,друго не ни остава.

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Георги Славков

Писане  Георги Славков on Вто Фев 28, 2012 1:34 am

Цеко Сифоня написа:Здравейте колеги.Вчера разговарях с колега който също е пострадал от така наречения синдром.Преди 2 години имаше загуба от около 45 семейства му бяха останали едва десетина.Дългогодишен пчелар е ,има опит и полага грижи за пчелите си.След загубата(по неговите думи) отново заселил отводки в същите кошери и пити с мед като само е поостъргал кошерите без да ги дезинфекцира!Втора година пчелите са му живи и здрави без да изчезне нито едно.Третирал е по същия начин когато са изчезнали и сега.Излиза че акара и нозема церана не са в основата на бедствието.Отпада и моето съмнение за натрупани отровни вещества от пестициди в меда.Обикновенно търсим вина в препаратите за третиране но и това не е вярно,трета година третирам само наесен с варотом но пчелите са живи и здрави,значи не е от това.
И аз като вас зазимявам по един и същи начин от години.Определено не се касае за болест,върти ми се една мисъл в главата(колкото и глупаво да звучи) за пренаселване на района,с години не им даваме да роят и да се разселват но защо пък зимата ще бягат и къде отиват??? Загадката си остава неизяснена а само с предположения до никакъв извод няма да стигнем.Кураж и зареждайте кошерите наново и да се молим да не ни сполети,друго не ни остава.

Благодаря ти колега за куража
На пролет мисля да стартирам наново с 5-6 отводки .Желая на всички успешна и медоносна година!

Георги Славков

Брой мнения : 2
Join date : 27.02.2012

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Цеко Сифоня on Сря Фев 29, 2012 7:42 am

Само това мога да предложа колега,аз разбира се ще продължа да разпитвам и да се интересувам щото не се знае кога мечката ще заиграе и в моя двор.Чета гръмки фрази по другите форуми.....че видиш ли пчеларя е виновен за всичко.....може и така да е-но аз не мисля така..

Цеко Сифоня

Брой мнения : 132
Join date : 01.04.2011

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  slavko_37 on Вто Мар 20, 2012 3:22 am

Дали проблема не е в майките.Всички знаем,че семействата със стари майки напролет са със две шепи пчели,ако и преди това есента в района е била сушева и не е подхранвано стимулиращо за пило,старите майки са снасяли слабо,като прибавим недостига на прашец-слабо мастно тяло на пчелите и евентуално близко родствено съешаване на майките е нормално семеиството да загине защото е било с една шепа пчели още в края на септември.Интересува ме тези пчелари които ги е сполетяло това бедствие да кажат силни ли са им биле семействата в края на септември?

slavko_37

Брой мнения : 3
Join date : 13.03.2010

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  donboneti on Чет Апр 12, 2012 5:01 am

Много се изписа по темата във форумите. Причините най-вероятно са комплексни. Четох на скоро един материал за неоникотиноидите След забранта на тези препарати в някои европейски страни като Франция и Англия нещата са се нормализирали, като преди това също са имали големи загуби от така наречения CCD. Тук няма никакъв контрол за третиранията на посевите. Пръска се на кой с каквото му дойде. Доказано е че тези препарати се натрупват в растенията дори когато са третирани и само семената и след това се отделят и в нектара и в маната. Ако не ме лъже паметта в Италия бяха правили някакво изследване, и бяха установили вредното влиание на този род препарати върху пчелите. Честно казано и аз имах подобен проблем тази зима или по-точно казано късна есен. Края на октомври един от кошерите тръгна дя бяга целокупно. Улових т.н. рой и го заселих в нов кошер. Подсилих го с пита запечатано пило. Интересно беше, че на няколко пъти се опита пак да избяга, но явно не смееше да изостави пилото дадох му малко инвертиран сироп за допълване на запасите и се укроти. В празния кошер имаше всичко и мед и прашец. Нямаше кьорав акар. Това беше отводка с млада майка. Отводките лятото не ги качвах в планината и бяха подложени на вредното влиание на активното земеделие. При мен загубите са 7 от 57 кошера този така и не преживя зимата, един беше се зазимил в долния корпус и там си бе останал, а другите, родителите ми малко се бяха престарали с чистенето на снега февруари, докато аз отсъствах, решили да почистят кошерите, че много им натежал снега и са бутнали кълбата на дъното и естествено са загинали, ама това са поправими щети.
Научните раборници мълчат. За проблема се обвинява Нозема церана, но аз се съмнявам. Сигурно е че има принос, но признаците на проява на това заболяване са малко по-различни. При нея пчелите бавно и постепенно напускат кошера и не се връщат. Докато в случая става дума за целокупно бягане заедно с майката и то при отсъствие на главния заподозрян - акара. Може би и ГМО културите да дават своето отражение. Рапицата на 100% е такава култура. Това за антените и телефоните не го вярвам да е причината.
За съжаление в БГ има само една лаборатория по пчелна патология и нейното оборудване е под всяка критика. В тази лаборатория не могат да бъдат различенаи някои заболявания. А и специалистите по пчелна анатомия са на изчезване. МЗХ просто е абдикирало от пчеларството. Защото ние пчеларите си нямаме лоби. Там някои зам министри твърдят, че ние сма бизнесмени. Гледаме пчели, въртим бизнес и на всичкото отгоре и мед вадиме. За съжаление и това правителство нехае за науката и за тях най-важни са магистралите, сигурно защото там се преразпределят доста пари, а от нас няма какво да вземат освен ризата от гърба ни. А има много възможности и то по европейските фондове, но явно беше по-важно да се задоволят интересите на развъдната асоциация, отколкотода се направят проекти за изследване причините за изчезването на пчелите у нас. И дори при тези големи загуби има възможност да се използват средства за възстановяване на загубите от европейския кризисен фонд, но някой трябва да направи проучване, а с темповете с които се работи в МЗХ това ще стане най-рано догодина по това време и няма да можем да се възползваме от тези фондове. С това безхаберие на МЗХ и лобитата на Ганчо и компания, липсата на пчеларски съюзи, които да защитават интересите на бранша, скоро пчелите ще ги гледаме само на картинка.

donboneti

Брой мнения : 2
Join date : 12.04.2012

Вижте профила на потребителя

Върнете се в началото Go down

Re: Синдром на празният кошер или празно говорене

Писане  Sponsored content


Sponsored content


Върнете се в началото Go down

Върнете се в началото


 
Permissions in this forum:
Не Можете да отговаряте на темите